东大演讲会

简介

本页面为2010年11月23日，ZUN在东京大学第61回驹场祭上所作的演讲会的内容转述。 现场录音记录【東大×東方】ZUN氏講演会（需要翻墙）
下文整合于sunson的个人日记ＺＵＮ氏講演会にいってきた和みずこめ在PIXIV上的整理，并非完整记录。
【东大×东方】ZUN氏演讲会（【東大×東方】ZUN氏講演会 ）

• 请注意，本页面内容并不是原版记录，包含大量记录者的主观意识。
• sunson的个人日记翻译：复活的孔子
• みずこめ的repo翻译：威严

演讲开始前

	2010-11-23 去听ZUN氏的演讲了
sunson	自分も踊りたい（挨拶） 東京大学駒場祭で行われた「まるきゅうProject」さん主催による「ＺＵＮ氏講演会」に行ってきたのでレポートと感想をば。 昔、一橋のにも行ったのでＺＵＮさんの講演会は２回目になりました。 今回も抽選に当たったので、悪運が強いのかなと思った次第。 講演会の内容は司会の方との対話が３０分、質疑応答が２０分、締めが１０分の１時間構成でした。 この辺は生放送されていたので知っている方も多いだろうし、放送の内容はネットを探せば出てくるんじゃないでしょうか。 とりあえず簡単にレポート。	自己都想跳舞了（打招呼） 我去参加了由「⑨Project」氏主办的在东京大学驹场祭召开的「ZUN氏演讲会」，在此写下报告和感想。 以前我还去过一桥的演讲会，所以这次是第二次听ZUN的演讲会了。 这次抽签又能抽中，所以我想是不是狗屎运太强了呢。 演讲的内容是和主持人对话30分钟，解答问题20分钟，结尾10分钟，加起来一共一个小时。 这些都有直播放送，所以应该很多人都知道了，在网上找一找也能找到内容吧。 总之先简单的报告一下。
sunson	開場は１０：３０との事でしたが、私が着いたのは９：３０ごろ。すでに何人かは外で待っていました。そのあと校内をぶらついていたので詳しくは分かりませんが、どうやら開場時間は早まった模様。 受付にいき、身分証を見せ入場証を貰い中に入りました。主催者側は全員コスプレで東方キャラ以外にリンクやハルヒ、武装した警官（？）みたいなのもいました。 １０：３０に会場に入ったら半分ほど席が埋まっており、席は先着順の自由席。そこそこ大きな教室で数百人はいたと思います。 ＢＧＭに東方の曲が流れ、壇上ではコスプレした主催者側の方が慌しく準備をしており、正面にはスクリーンが２つありニコ生の画面が写されていました。 １１時にニコ生が始まり、コメントが流れだすと会場に笑いが。 そして５分ほど遅れて開始し、神主さんが入ってきました。その後の経過は動画の通り。	开场时间是十点半，不过我差不多九点半就到了。已经有几个人等在外面了。然后我在学校里溜达了一圈，具体时间我也不太清楚，不过开场时间好像是提前了。 到接待处，出示身份证，领了入场证然后进场馆。主办方的所有人都穿了cos装，除了东方角色，还有像林克、春日、武装警卫（？）之类的。 十点半进入会场之后已经有半数的位子上坐着人了，先进会场的人自己挑座位。教室还挺大，应该能容纳数百人。 BGM是东方的曲子，穿着cos装的主办方工作人员在台上忙着做准备，正面有两个屏幕，屏幕上是nico直播的画面。 十一点nico直播开始了，弹幕冒出来，会场里笑声不断。 然后开始的时间晚了5分钟，神主进来了。之后就和动画里的一样了。
sunson	全体的な感想をいうと、まず１時間は短かかったです。質疑応答も殆どの人が指されず終わりました（これは仕方が無いことでしょうけど）。 あと進行が少々グダグダな印象で、「東方について、同人ゲームのこれからについて熱く語る」的な触れ込みでしたが、対話は基本的に送られてきたメールの質問を読むのが殆ど。どれを読むかも決まっていなかった様子でした。 話題に詰まることもあり、もう少し準備をしておけばもっとうまく進められたのではないかと思います。 ただお話の内容自体は面白く、秘封倶楽部の話題やＺＵＮさんのプライベートなこと、大学生に向けてのメッセージ（同人ゲーム作れとかｗ）など、普段書籍などでは見られないことが聞けたのが良かったです。 あと司会の咲夜さんが可愛かったです。パチュリーさんもなりきっていて素敵でした。 駒場祭自体も非常に盛り上がっており、「まるきゅうProject」さんのダンスは大盛況ですごい楽しかったです。写真を見たらとてもいい笑顔で踊っていた。いいね！ 今まで行った学祭の中で１番賑やかで羨ましく思いました。くそう流石だ東大。 このような機会を提供してくれた「まるきゅうProject」さんや関係者の皆様、ＺＵＮさんに感謝。 学生自身に力があるんだろうな。これからも色んな事をしていって下さい。	说到整体的感受，首先就是一个小时太短了。还有好多人没能提问就结束了（这也是没有办法的吧）。 除此之外进程有些拖沓，虽然之前的宣传是「畅谈东方和同人游戏的未来」，不过对话基本上都是以读来信里的问题为主。看样子似乎也没定好要读哪些。 也有话题卡住的情况，我想要是能再多做些准备的话就能进展的更顺利了吧。 不过话题的内容本身很有意思，秘封俱乐部、还有ZUN个人方面的话题，还有面向大学生的致辞（创作同人游戏吧之类的w），听到了平时在书本上看不到的东西，这个很好。 还有那个做主持的咲夜很可爱。帕秋莉也扮的很投入，很不错。 驹场祭本身也很火热，「⑨Project」的舞跳得很火，看得很开心。看照片上他们跳的时候都笑得很开心。好样的！ 这是我去过的校园祭里最热闹，我最羡慕的。可恶啊，到底是东大啊。 感谢提供了这样的机会的「⑨Project」以及各位相关人士，感谢ZUN。 学生本身也是有实力的嘛。今后也请继续在各方面上作出努力。
	みずこめ演讲开始前
みずこめ	8時40分ごろに代々木公園駅に到着。駒場へのアクセスというと井の頭線駒場東大前がメジャーですが、実はこっちからも東大駒場キャンパスに行けます。ほとんど同じ位置にある代々木八幡駅も同じ。会場5分前くらいに門に到着。会場まで閉まってると思いきや案内の人すらおらず全面開放。一足先に会場入りする。 　のんびり歩いて9時15分ごろに入場券入手。A4の普通紙に刷っただけシンプルな作り。雨が強くなってきたので周辺の建物の企画を回って時間を潰す。 　10時20分くらいに行ってみると、もう入場を始めてる。あれ、10時30分会場では……？急いで並ぶ。事前抽選という事もあってか、入場は至ってスムーズで、すぐに座れた。自分が座ったのは7列目（教室の前から3分の1くらい）。創想話クラスタで気付く人いるかなーと、持ってきたななうた。を広げてると、何と沙月さんが講演会に来ているというツイートが。まさか執筆陣の方が来ているとは……。しかも、自分の２つ後の列の真後ろにいたという。沙月さん公開処刑すみませんでした。他にも、蓮子コスしている人がいたり、ノートパソコン持ち込ん出る人がいたりと、駒場祭の中でも異様に濃い雰囲気が漂い始める。ちなみに、女子は30人に１人いるかいないかだったような……。	8点40分左右到达代々木公園站。虽然一般来说，前往駒場的主要路径是坐到井之头线的駒場東大前站，但实际上，从这边（代々木公園站）也能到达東京大学駒場校区。同样位置的代々木八幡站也可以到。大约在开园前5分钟抵达校门。原以为除了会场以外的其他地方都是锁着的吧，没想到一个指引人员都没有，整个校园四敞大亮。提前进入。 悠闲地散步，在9时15分左右拿到入场券，就是用A4普通纸打印的，有点简陋。因为雨下得越来越大了，在周边建筑物内逛逛其他企画来消磨时间。 10时20分左右再过去时，发现已经开始排队进入讲堂了。诶，不是10时30分开场吗……？急忙过去排队。因为是事前抽签制，入场非常顺利，很快就找到座位坐下。坐在第7排（教室前三分之一的位置）。想着在创想话圈子的人可能会注意到，我翻开带来的《ななうた Rainbow Tales》。结果看到姫上沙月在推特上发了条消息，说他来参加讲演会了。没想到竟然有作者本人到场……而且就坐在我后面两排。沙月，不好意思了，公开处刑你。此外，还有穿莲子COS服的人，带着笔记本电脑来的人，会场弥漫着一股就算在驹场祭里也算得上浓厚的氛围。顺便一提，女生大概30人中能有1个吧……。

前半

みずこめ	そんなこんなで開始まで本やツイッターで時間を潰す。開始2分前にニコニコ生放送が始まってディスプレーに画面が映る。もう既に字幕が激しく内容も酷い。 　放送のセッティングで5分ほど遅れて講演開始。司会進行はパチェと咲夜。テンパってる。がんばれ。そして神主入場。何と通った通路が自分のすぐ脇！！ 　最初の30分はket.氏（東大同人ゲームサークル「ノンリニア」部長）との対談形式。神主、ビールを持ち込み開始2分で飲み始める、もすぐにスタッフに没収。残念。	就这样，直到活动开始前，我通过看书和刷推来打发时间。开始前2分钟，Niconico生放送开始直播，屏幕上显示画面，这时候弹幕已经非常多了，内容也很离谱。 调整直播设定导致讲演会推迟了约5分钟才开始。主持人是帕秋莉和咲夜，显得有些紧张。加油啊。然后神主登场！而且他竟然就从我旁边的通道走过！！ 最初的30分钟是与ket.（东京大学同人游戏社团「ノンリニア」的部长）以对谈形式进行。神主带着啤酒，开场2分钟就开始喝，但很快被工作人员没收了。残念。
	对话通过ket先生询问，神主回答的方式进行
ket	同人制作のモチベーション管理ってどうやってるんですか？	您如何管理同人创作的动力？
ZUN	飽きる時は飽きるよね（笑）。楽しみは最後に取っておけばそういう事は無い。……んだろうけど、実際は難しいよねぇ	我也有时候会感到厌倦（笑）。把乐趣留到最后就可以避免这种情况……话是这么说，实际上很难。
ket	プロのゲームの世界に就職しながら、同人ゲームを作ったのは何故ですか？	为什么在从事游戏工作的同时，还制作同人游戏？
ZUN	同人とプロは明確な差があって、同人ゲームがどんなに大きくなっても商業ゲームにはならない。プロの世界では企画を通したり予算を通したりしなきゃいけないから、自分が作れても「通らない」ゲームがある。これに対して、例え金儲けしたいといった理由やや有名になりたいといった理由でも、やりたい事をやれるのが同人ゲーム。	同人和商业之间有明确的区别，不管同人游戏做到多大，都不会变成商业游戏。在商业游戏的世界中，必须得到企划和预算之类的批准，所以有时候即使想做也做不了“肯定不批”的游戏。相比之下，即使是为了赚钱或出名之类的动机，同人游戏也能真正做自己想做的事。
ket	キャラクターが少女しかいないのは何故ですか？	为什么角色中只有少女？
ZUN	まず最初に巫女さんをゲームに出したかった。そして、「弾幕ごっこ」の軽さを出すために、同世代の同性にした。男女でバトルするとどうしても殺伐としてしまう。	首先我想让巫女在游戏中登场。然后为了体现“弹幕游戏”的轻松氛围，选择了同世代、同性的角色。男女对战的话，难免会变得剑拔弩张。
ket	二次設定に影響を受けた事ってありますか？	有受到二次设定的影响吗？
ZUN	特定の二次創作の設定に影響を受けた事は無いけれど、数が大きくなった設定の影響はある。人気となったキャラクターの方が作りやすいし。	没有受到特定二次创作设定的影响，但一些广泛流行的设定会对我产生影响。人气角色也比较容易创作。
ket	次回作の予定は？秘封倶楽部の新作は？	下一部作品的计划是？秘封俱乐部的新作呢？
ZUN	未定です（笑）。秘封倶楽部は二次設定が大きくなっちゃって作りづらいという面も。 ゲームのサントラは作るのが作業になっちゃうから好きじゃない。	目前未定（笑）。秘封俱乐部因为二次设定太庞大，反而变得难以创作。 游戏的原声集制作起来有点像例行公事，不是很喜欢。
ket	神主とお酒の関係を	请讲一下神主和酒的关系？
ZUN	お酒が無いと饒舌にならない！！地ビールが好き。将来的には酒造資格取って地ビールを作ってみたい。	没有酒就不会多说话！喜欢地啤，将来想取得酿酒执照并尝试酿造地啤。
ket	電機大時代のお話を。	讲一讲您在東京電機大学时候的事吧。
ZUN	指定校推薦で入ったから、受験勉強含め勉強は全くやってない。	是通过指定校推荐入学的，所以几乎没怎么学，也没有备考复习。
ket	エルシャダイの話題をしても大丈夫か？	可以聊一聊全能之神的话题吗？
ZUN	大丈夫じゃない問題だ（笑）。流行るのが早すぎ。発売前のゲームは話しようがないよね。	不太行，问题很大（笑）。你们玩梗太快了。还未发售的游戏没什么可聊的。
ket	ニコニコ動画は見ますか？	看Niconico动画吗？
ZUN	たまに見ます。最近は昔より殺伐としなくなっている気がします。	偶尔看看。感觉最近没有以前火药味那么重了。
ket	趣味は？	您的兴趣是？
ZUN	仕事が趣味です。お酒を飲むのも仕事かつ趣味です。	工作就是兴趣。喝酒既是工作也是兴趣。
ket	お年は？おひとりですか？	请问您的年龄？结婚了吗？
ZUN	3X歳です。結婚相手は三次元じゃないと。皆さん、嫁は次元が高い方が良いですよ。それだけ！	三十来岁。结婚对象必须是三次元的。大家注意了，找对象记得找维度高点的比较好。言尽于此！
ket	コスプレは？	对Cosplay怎么看？
ZUN	いいと思います。	我觉得挺好的。
ket	まるきゅうprojectのダンスは見ましたか？	看过“⑨ project”的舞蹈吗？
ZUN	見てません　（スタッフ「この後あるので是非見てください！」）	没有看过（工作人员：“之后会有表演，请一定看看！”）
	大概过了30分钟，对谈结束了

后半

后半部分是神主回答会场和推特・niconico现场直播的提问

提问者	ゲーム創作が好きだと自覚したのはいつ？	是什么时候意识到自己喜欢创作游戏呢？
ZUN	覚えていない。今やりたいという事をずっとやり続けてきただけ。	不记得了。我只是一直在做当下自己想做的事。
提问者	音楽を作り始めたのはいつから？	是什么时候开始创作音乐的？
ZUN	大学から。それまでは全くの未経験。ちなみにパソコンも大学から。	大学的时候开始。在那之前完全没有经验。顺便一提，电脑也是从大学才开始使用的。
提问者	香霖堂で敢えて男キャラを出した理由は？　香霖堂２期があるって本当？	在香霖堂中特意加入男性角色的理由是什么呢？听说会有香霖堂2期，是真的吗？
ZUN	霖之助はキバヤシを意識して作ったので必然的に男に。２期？え？初めて聞いたよ？	霖之助是以纪林队长 为灵感设计的，所以自然是男性。2期？欸？我也是第一次听说哦？
提问者	綺麗な弾幕はどうやって作ってるんですか？	美丽的弹幕是如何制作出来的？
ZUN	トライアンドエラーの繰り返し。ひとまず動かしてから微調整していってます	不断地试错。总之先让弹幕动起来，然后进行微调。
提问者	東方独特の皮肉っぽい会話はどうしてあの形式になったんですか？	东方独特的有点讽刺意味的对话形式是怎么形成的？
ZUN	ゲームの会話は必要最低限かつ面白くしよう、と考えていたらああなりました。皮肉っぽいのはキャラがひねくれてるだけだよ。	我在设计游戏对话时想做到台词能省则省，而且要有趣，就变成这样了。带点讽刺的语气只是因为角色性格有些别扭罢了。
提问者	お酒に触れたきっかけは？	喝酒是因为什么契机？
ZUN	元から飲んでました（笑）。最近は流石に飲む量が減ってきてます。一番飲んでた時期は１日でビール１ケース開けてましたね。３次回ぐらいやって朝まで飲んで（笑）。	我本来就一直都在喝（笑）。最近喝得少了。最多的时候一天就能喝完一提啤酒，就像连着三次聚会一直喝到早晨一样（笑）。
提问者	秘封と幻想郷との関係はどうなってるんですか？	秘封俱乐部和幻想乡的关系是怎样的？
ZUN	細かい設定はあんまり考えてません。秘封はSFなんだからちょっと不思議、いや、少し不思議な事があってもいいじゃない	没有详细考虑过设定。秘封俱乐部是SF作品，所以比较奇妙，我是说，遇到一些奇妙的事情不也挺正常的吗。
提问者	大学で学んで役に立っている事は？	您在大学里学到什么东西比较有用？
ZUN	勉強はしなかったし単位はギリギリだったので、そんなに役になってる事は無いです。あ、でも数学は弾幕作るのに役になってます。一番役になってるのは自由な時間がとれてゲームに打ち込めたことですね。	我没怎么学习，学分也是勉强修够的，所以并没有学到什么很有用的东西。不过，数学在弹幕设计上倒是能派上用场。最有用的是能有自由时间专心做游戏。
提问者	神主の東方の腕は？ルナは前提として、ノーミスクリアはどこまで行けますか？	神主的东方技术怎么样？以Lunatic难度为前提的话，能0miss通关吗？
ZUN	ノーミスはノーマルが限界。集中力が続かないよ（笑）。	0miss的话，最高也就打打Normal难度。专注力不够呀（笑）。
提问者	金閣寺は楽ですか？	金阁寺能轻松拿下吗？
ZUN	あれは運ゲー！　初めから運ゲーとして作ったし。ダブルスポイラーで運の要素をもっと強くしました。	那是个看运气的关卡！不如说我一开始就故意设计成了运气关卡，文花帖里运气的成分更强了。
提问者	お勧めの酒は？	您推荐什么酒呢？
ZUN	ビールです	啤酒
	会场爆笑
ZUN	これからの時期は熱燗が鍋と合います。あとお湯割りとか。	之后的季节，热酒和火锅很搭。或者用热水兑的清酒。
提问者	東方が同人から抜きんでた訳は？	为什么东方能在同人作品中脱颖而出？
ZUN	それはモンハン作った人に何で売れたんですかと聞いてるようなもので（笑）。分かったらみんなやってるよ。ただ、一発屋にならず長く続けるという事は大事。一発だと例え大ブレイクしてもすぐにしぼんじゃう。	这就像问怪猎的制作者为什么卖得好一样（笑）。如果能知道答案，那大家早就去做了。不过，坚持长期创作而不搞一锤子买卖很重要。一锤子买卖即使大火，热度也会迅速冷却。
提问者	花映塚あたりであった（？）東方を辞める・休む発言はどういう意図で？	花映塚时期（？）您有过关于打算停止・暂停东方系列的言论，当时是为什么这么说呢？
ZUN	辞める発言は怪綺談の時にしたけど、それ以降はしてません。休む発言はたまに言いたくなって、ネタに困ると定期的に気持ちを切り替えて、ちょっと一休みします。東方を辞めるつもりは無いです。というか何を作っても東方になると思うんですよね。たとえそれがビールでも。	我在怪绮谈时期确实说过要停止活动，之后就没说过了。偶尔心里会想要宣告暂停活动，是因为创作瓶颈时需要定期转换心情，或者稍作休息。我没有打算停止东方系列。其实无论我创作什么，最终都会变成东方，即使是啤酒也一样。
	提问到此结束，下面是ZUN的感谢词
ZUN	ツイッターで大学生のツイートを見てると就職の話をしてる人が多い。でも、就職のために勉強した事って社会じゃ役に立たないから、もっと自由な時間を有効に使って、ゲームを作りましょう！ここで、ゲーム作った事ある人？と挙手が。予想に反して１割くらいの人が挙手。類は友を呼ぶってこういう事か。ゲームは最近またちょっと増えてきてね。一時期はコミケに来るたびに平均年齢が１上がる状態で・・・というベテランらしいぼやきも。酒は飲んでも飲まれるな	在推特上看到很多大学生在讨论就业的事情。然而，其实为了就业而学的东西在社会上基本上没什么用处。所以，与其这样，不如好好利用自由的时间，来制作游戏吧！那么，在场的观众中有多少人制作过游戏？这一问，出乎意料地，大约整整有一成的人举手。真是物以类聚啊。最近游戏也多起来了，但每次来参加CM时，都会发现平均年龄又上涨了1岁・・・忍不住发出一些老气横秋的感叹。最后，饮酒要适度。

尾声

みずこめ	相互捕捉した沙月さんに挨拶。そのまま喫茶殿へ。通路狭い。人多い。道分かりづらい。着いたら空き席がちょうど１テーブル。初日に来た時は午後は猛烈に混んでて入れない状態だったので一安心。５分くらいしてごじゅさん到着。以降、デビューした時期や沙月さんの新刊の話など雑談で盛り上がる。驚いたのが創想話に来たのが沙月さんと自分がほぼ同じ（作品集５３付近）という事。伝説の作品集５０番台というだけはある。未来百鬼夜行読んで参入とか、フォロワーの某氏が飛び跳ねて喜びそう。天井桟敷さんとも会う約束だったのに、混んでて入り口で引き返すという残念な結果に。　１２時５０分くらいからパフォーマンス準備のために喫茶殿に入場制限が。１時になると人も減ってきたので出る事に。ここで沙月さんとお別れ。これから仕事上のお付き合いだそうで。本当にお疲れ様です……。	我跟沙月相互认出来了，打个招呼后，一同前往咖啡馆。通道狭窄，人也很多，路不太好认。到了之后刚好有一张空桌子。第一天来的时候，下午人多到无法进场，所以这次终于放下心来。大约5分钟后，ごじゅ也来了。接下来，我们聊了很多，比如处女作品的发布时间和沙月的新刊等，气氛十分热烈。让我惊讶的是，沙月和我大约在同一时间开始接触創想話（作品集53附近）。50号前后的作品集果然是个传奇。听说沙月因读了《未来百鬼夜行》而加入，我的某个粉丝要死知道了估计会高兴得跳起来。尽管本来和天井桟敷也约好了见面，但因为人太多，他在入口处折返了，结果未能见成，很遗憾。12点50分左右，因准备表演开始限制入场。到了1点，人群开始减少，于是我们离开了咖啡馆。与沙月告别时，他提到接下来要去处理工作相关的事。真是辛苦他了……
みずこめ	ごじゅさんと正門ステージでの⑨ダンスを見ることに。男女、やらないかからjust be friends、Bad appleまで、どちらかというと大学１・２年生よりやや上、自分のようなγ・ββの頃の人達にとっても美味しい内容。まさかエルシャダイと阿部さんの共演が見れるとは思わなかった。天井桟敷さんもダンスを見ていたそうなので、何とか捕まえようとツイッターで連絡すると、左隣にいるという。例大祭SPと２連続行き違いは何とか回避に成功。１号館前でしばらく雑談。天井桟敷さん、自分の統計関係のツイート見て頂いてるらしく、最近の創想話の投稿速度低下の話で盛り上がる。夜伽作家のごじゅさんは付いていけなかったようで……。すみません。	我和ごじゅ决定去正门舞台看⑨舞。从《男女》、《やらないか》到《Just Be Friends》、《Bad Apple》，这场表演对大学一、二年生以上、像我们这种γ或ββ年代的人来说，内容可太有意思了。没想到还能看到幻境神界和阿部的同台共演。天井桟敷好像也在看舞蹈，我试着用推特联系他，结果发现他就在左边。终于避免了在例大祭SP上的第二次错过。在1号馆前我们聊了会天。天井桟敷提到他有看我发的统计的相关推文，我们聊起了最近創想話投稿速度下降的现状。東方夜伽話那边的作者ごじゅ则有点跟不上话题……。不好意思啊。
みずこめ	１５時半に天井桟敷さんが渋谷に離脱するというので、解散の流れに。お会いした方々お疲れ様でした。	１５点半，天井桟敷要去涩谷，我们就此别过。感谢这一天里见到的各位，大家辛苦了。